Диалог науки и религии

Выступление Баба Вирса Сингха на семинаре “Конструктивный диалог науки и религии”

Москва, 22 мая 2004 года

 

Во время визита Баба Вирса Сингха в Москву произошло много событий и встреч Махарадж-джи с русскими людьми. Очень интересным был семинар “Конструктивный диалог науки и религии”, на котором участники задавали вопросы, а Махарадж-джи давал подробные ответы. Приводим тексты, записанные во время проведения семинара.

Вопрос: “Должны ли мы уважать все религии или религия должна быть одной?”

Ответ Б.В.С.: Надо считать, что все религии равны, потому что все они говорят только об одном: о том, что нужно любить, говорить правду и принимать исцеление от Бога. Когда мы совершаем религиозные ритуалы, мы делаем это по-разному, а по сути религия одна. И Иисус говорил то же самое: Бог-Отец един, и Он передал всю свою силу Сыну. Моисей тоже говорил, что Бог един. Он говорил, что нужно получать силу от Бога и помогать слабым. И Иисус говорил, что нужно помогать слабым (не обязательно слабым физически – люди могут быть слабыми эмоционально или духовно). Во времена Моисея очень много людей было обращено в рабство. Моисею предложили стать царем и жениться на царевне, но он отказался и сказал, что это не принесет ему счастья, что ему нужна свобода его народа. Это – доказательство того, что пророк всегда помогает тем, кому больше никто не помогает. Авраам просил Бога о том же – помочь его народу. Мы должны понять, что все религии по сути едины, но кто-то закрыл между ними ворота. Кто их закрыл? Те люди, которые проповедуют религии. Я считаю, что день рождения какого-то пророка – это событие, одинаково важное для всех, и мы все должны отмечать его. Потому что пророки никогда не разрешали убивать слабых. Когда Иисуса хотели распять, естественно, Бог не хотел этого. Если на Моисея напали, то не по приказу Бога, Бог этого не желал. Каждый боится потерять свою власть. В храмах, мечетях, церквях священники опасаются, что они лишатся своей власти. А у пророка ничего нет, и ему ничего не страшно. Поэтому мы должны понять, что Бог един, и религия тоже одна – это любовь, смирение, исцеление. Гуру Гобинду Сингху явился Бог и сказал: “С сегодняшнего дня ты – мой сын”, и Гуру Нанак сказал, что он получил послание от Бога, в котором говорилось, что Бог – отец всего человечества. А Мухаммед говорил: “Бог – мой друг, никто с ним не сравнится, он велик, он находится везде: в деревьях, океанах, – Аллах находится везде”. И Иисус говорил: “Сила моего Отца такова, что нет такого места, где бы ее не было”. Поэтому мне кажется, что если мы практически посмотрим на эти приказы Бога, то мы должны праздновать дни рождения Его пророков везде. И мы хорошо должны понять, что еврейская нация – это не плохая нация, что лишь некоторые ее представители поступали неправильно. Это была их ошибка. Это тоже жестоко – на кого-то давить и заставлять менять религию. Каким был принцип церкви? Если кто-то любит Иисуса, то надо делать так, чтобы он еще больше любил его. A если кто-то любит Моисея, то нужно, чтобы он еще больше любил его. Если мы насаждаем религию – то это не религия, а бизнес. Если человек находится под влиянием какой-то религии, то надо, чтобы он продолжал следовать этой религии. Вы знаете, что в нашей стране шли войны, когда убивали кришнаитов, индуистов, мусульман. Мы в Гобинд Садане праздновали дни рождения Иисуса и пророка Мухаммеда, и мы приглашали людей, чтобы они осознали то, о чем говорил Иисус. Иисус никогда не говорил, чтобы мы разрушали чью-то веру или обращали его в свою веру. Он видел своего Отца даже в цветах. Он говорил, что надо любить и животных. Говорил, что надо любить всех людей. И многие это поняли. После этого к нам стал приходить адвокат Высшего суда. Мы попросили его, и он помог принять закон о том, что никто не имеет права насаждать свою религию. И в результате этого война прекратилась. Сикхи тоже нас атаковали вопросами. Они не понимали, какое учение мы проповедуем – Гуру Гобинда Сингха или Иисуса. Мы получали очень много писем. Даже террористы писали нам письма, задавали очень много вопросов, было много заседаний. А в результате все они стали посещать Гобинд Садан. Почему? Потому что всем нравится наш подход. Потому что у нас рядом со статуей Иисуса нет никакого священника. И когда сюда приходят люди, они начинают молиться по-своему, и Бог отвечает им. В результате этого там происходят великие чудеса. Людям следует посетить Гобинд Садан и обязательно взять воду из источника. Люди всех религий приходят сюда. Это как одно огромное поле, в одном конце которого люди молятся Иисусу, совсем рядом совершают намаз, а в другом конце его читают молитву в индуистском храме. Люди всех вер читают в Гобинд Садане свои молитвы. Мусульманин может молиться у статуи Иисуса, христианин может читать свои молитвы у мечети. Вы знаете лучше меня, что в вашей стране было уничтожено множество людей. Маркс увидел одного священника и написал огромную книгу, но он не читал того, что говорил Иисус. Он абсолютно не понял его. Он не оставил религии никакого места, он понял только, что людям надо жить и работать. Это происходит не только в России или Америке, это происходит во всем мире – священники борются со своими пророками. Священник в гурудваре говорит, что его пророк – единственный. Мусульманский священник говорит, что его пророк лучше. Священник в храме говорит: “Забудьте всех, потому что мой бог – самый лучший”. А священник в церкви говорит, что Иисус – единственный. Почему, где это написано, что он – единственный? Бог находится везде, Он посылает своих пророков для различных народов, и так Его послание распространяется среди людей. Например, вчера мы праздновали Вознесение – день, когда Иисус давал людям исцеление. В тот день он сказал: “Сегодняшнее исцеление посылает Святой Дух. Теперь идите, исцеляйте людей. Идите и поступайте, как я. Я открыл все двери, идите к людям и действуйте”. Он учит служить людям, смотреть на всех с огромной любовью, делиться всем, что у вас есть, и если вы получили исцеление, нужно делиться и им. Если в вас есть любовь, ею тоже нужно делиться. Если в вас есть чувство служения – помогайте другим. Делитесь со всеми и любите. И Он будет очень доволен. Чего хотел Иисус? Любить всех, видеть Бога во всем. Он – отец всего мира, а мы хотим запереть его в четырех стенах. Но у нас это не получится. Настанет день, когда все стены будут разрушены. Даже животные не любят, когда ограничивают их свободу. И цветок не выживает в неволе – он засыхает. Я знаю, я понял это еще в детстве и каждый раз убеждаюсь в этом: пророки принадлежат всем. Иисус принадлежит всему миру. Он принадлежит тебе, и Моисей тоже, и нужно любить его. Пророк Мухаммед тоже принадлежит тебе – только надо любить. Когда наступают дни рождения этих пророков, мы в Гобинд Садане весело празднуем их. И интересно, что главы церквей Дели посещают нас в эти дни. Сюда приходят и мусульмане, и сикхи, и парсы-огнепоклонники. Когда мы празднуем дни рождения, священнослужители приезжают к нам со своими любимыми учениками. К нам приезжал отец Григорий, очень хороший человек, он сидел рядом со мной, и я говорил ему о том, что надо разрушить все разделяющие границы. И тогда он сказал: “Мне тоже нужен удар по голове, чтобы разрушить границы в моем уме. Дайте мне молоток! И тогда мы поймем, что Иисус находится везде”. Поэтому поймите, что я никому не опасен, я не причиню никому вреда, не изменю ничью религию. По-моему, все пророки живут не в мечети, не в церкви, не в гурудваре, а все они находятся у меня в сердце. И поэтому поймите, что все религии одинаковы. Например, в Коране написано, что Иисус – пророк, и Мария тоже благословлена. Бог очень многое передал через Моисея. Я очень хочу, чтобы и кто-то из вас приехал к нам, туда, где стоит статуя Иисуса. Не думайте, что Иисус или кто-то из пророков меня слушается – они знают только один язык – это язык любви. Но одно точно – там происходит исцеление. Однажды к нам пришел мальчик, который не видел. Он был мусульманином. Отец привел его туда. Я не знал, кто они такие. В Саду Иисуса в это время была Мери – ее комната находится неподалеку. Там, где мне явился Иисус, теперь есть источник с водой. Люди приходят туда и набирают оттуда воду. Мэри взяла эту воду и брызнула мальчику в глаза. И произнесла: “Иисус, ты – исцелитель, и этим людям нужно твое исцеление”. Мусульмане зовут отца “Абаджан”. И мальчик спросил у своего отца: “Абаджан, кто это, чья это статуя?” А отец удивился: “Откуда ты знаешь, что здесь статуя?” И тогда мальчик ответил, что когда женщина, которая стоит рядом, брызнула на него водой, он стал видеть. Тогда мальчика привели ко мне, и он сказал: “Бабаджи, я и вас тоже вижу”. На том месте происходит очень много чудес. Почему? Я – не священник, не христианин, я простой человек, который любит трудиться, но я видел его – я просто сидел, и он мне явился. Когда он благословлял меня, мне показалось, что во всем мире звучит его голос. Мне не хотелось строить церковь. Над статуей Иисуса – только маленький навес. А на этом навесе – цветы. Со всех сторон это место открыто, а вокруг него – маленькие холмы. Рядом со статуей мы поставили крест. Весь день сюда приезжают люди. Я понял, что если бы Иисус принадлежал одной какой-то религии, люди других вер не приходили бы сюда. И теперь я твердо уверен, что Иисус принадлежит всем. Недавно у нас был один гость из Америки – Чак Вайт, глава межрелигиозной организации. Он жил у нас около недели и видел, как люди молятся Иисусу. И он не понимал, почему кто-то ему моет ноги, кто-то жмет руки, кто-то с ним здоровается, кто-то надевает на него гирлянды, а кто-то стоит и обмахивает его чором (символом почета и чистоты). Он не понимал, потому что такого не видел нигде. Он не видел, чтобы в церквях так проходили службы. И ему показалось, что люди относятся к нему, как к живому. Он наблюдал это целую неделю, а потом сам решил попробовать, и тоже стал пожимать ему руки, и тогда он почувствовал, что Иисус вдруг поднял руку. И теперь он ездит в Америке по университетам и говорит: “Приезжайте в Гобинд Садан, я вам докажу, что Иисус живой”. Наверняка это случилось, потому что Иисус сам хотел этого, и я не удивляюсь этому, потому что знаю, что он действительно есть. И после этого я еще тверже стал верить, что Иисус не только принадлежит христианам – он принадлежит и мне. Я чувствую, я вижу, что все пророки – и Иисус, и Мухаммед – все они посланы одним Богом. Вы знаете, что в нашем обществе наследство переходит от отца к сыну. И у Отца только одна цель – круглые сутки любить и давать исцеление, и он постоянно это делает. Но таких чудес, какие происходят в Саду Иисуса, я не видел больше нигде. Однажды нас посетил местный священник. Он сказал мне: “Бабаджи, я чувствую, очень многие здесь исцеляются”. И он попросил разрешения приходить туда, когда ему захочется. Тогда я ему сказал, что разница между нами лишь в том, что я видел, что он стоял на этом месте. Вы строите для него церкви, а я поставил статую на том месте, где он мне явился, и поэтому там часто происходит исцеление. Я хочу, чтобы все вы поняли, что у всех религий одна цель – все хотят любви, и в любых местах поклонения люди могут получать исцеление. К статуе Иисуса приходит очень много людей с телевидения, из разных газет и они спрашивают: “Какая тут у вас религия?”

Я вам говорю только о том, что происходит со мной ежедневно. Я знаю, что очень многие выступали с нападками на нас. Ко мне приходит много людей… Одна семья сказала, что их дочь ходит в церковь, и из-за этого у них дома все расстроены. Почему? Ведь церковь  учит любви, учит пониманию, так почему не понимают ее стремления ходить в церковь? Потому что боятся, что если она будет ходить в церковь, то станет христианкой. А они, естественно, этого не хотят. Но запомните, что какое бы место поклонения человек ни посещал, сам он не меняется. Что в нем может измениться? Все религии говорят: “Любите. Любите человека, любите животных, моря, горы”. Что может измениться? Запомните, что религию изменить невозможно. Хотя нам кажется, что кто-то может измениться от того, что надел священный шнур индусов или христианский крест, но это только символы, а человек остается таким же. В каждом обществе есть недостатки. В нашей стране много бедных людей, людям нужно образование, нужна еда, одежда, и поэтому они примут религию того, кто их будет этим обеспечивать. Но не думаю, что из-за этого они станут любить Иисуса – они любят те вещи, которые он им дает. Если их даст им кто-то другой, они пойдут к другому. У нас в гурудварах записывают в журналах, сколько людей приняли сикхскую религию. И то же самое происходит и у огнепоклонников, и у мусульман, и у христиан. Они не верят в Иисуса – им нужен хлеб, одежда, образование и другие вещи. Так давайте прежде всего поймем это, а когда поймем – только тогда будем действовать. Надо менять не религию человека, а сделать его истинным ее последователем. Я проповедую только это, и мне это удается. Из-за того, что мы пытаемся изменить религию других людей, в мире возникает очень много конфликтов. Когда я встречаюсь с людьми, я чувствую, что они хотят не фанатизма, а свободы.

Вопрос: “Имеет ли наша Вселенная границы?”

Ответ Б.В.С.: Нет никаких границ. Все люди, которые ищут ответ на этот вопрос, говорят, что существуют миллионы планет. На некоторых планетах живут люди. Существует 14 планет, где в сейчас есть жизнь. Настанет время, когда ученые подтвердят, что на этих планетах есть какое-то движение. На самом деле, там живут люди. На многих планетах живут очень высокоразвитые, разумные люди. Их наука намного опережает нашу. Они – мирные люди, намного красивее нас. Постепенно ученые докажут это.

Вопрос: “Влияют ли излучения различных планет на Землю и людей?”

Ответ Б.В.С.: Я отвечу, что их влияние – повсюду. Они влияют и на деревья, и на животных, и на людей вокруг.

Вопрос: “Сейчас меняется ось земли. К чему это приведет?”

Ответ Б.В.С.: Произойдут генетические изменения. Где очень холодно, станет очень жарко. А в жарких странах будет холодно. Через некоторое время ученые заговорят об этом. Но наша Земля никогда не исчезнет. Однажды Ибрагим устроил жертвоприношение. Он развел костер и начал бросать в него разные травы и семена. И когда этот аромат распространился повсюду, он услышал голос Бога: “Сегодня я обещаю, что конца света никогда не будет”. Так что можете быть уверены, что наша Земля будет существовать всегда.

Вопрос: “Должны ли мы заниматься клонированием?”

Ответ Б.В.С.: Если мы будем так поступать, то это будет против законов природы. Мы должны поступать естественно, потому что можем ошибиться. Но наш Отец никогда не ошибается. Зачем вмешиваться в естественный ход событий?

Вопрос: “Что произойдет с Россией?”

Ответ Б.В.С.: Поймите, что то, что есть в стране, принадлежит всем людям. Верно одно – что многие богатства, принадлежащие вашей стране, до сих пор еще не тронуты человеком. Ваша земля очень богата металлами. И когда вы начнете разрабатывать их, это принесет богатство всей вашей стране. И еще – в России будет очень много религиозных людей. Их мысли будут полны веры. Любовь, правда, исцеление будут распространяться очень широко. Очень многие люди станут ясновидящими. Ваша страна станет лидером в религии и в духовном целительстве. Вам нужно трудиться и понять, что Бог един. И тогда развитие пойдет быстрыми темпами. Теперь для вас настало время действовать. Настало ваше время. Потому что вы прошли через все этапы – видели период быстрого развития, видели период бездействия, видели войну. А сейчас пора расширить свое мышление. Так говорили все люди, с которыми я встречался. Все хотят этого. Я встречался с мэром вашей страны, и он говорил то же самое: “Нужно расширить мышление наших людей”. Я был у вас в Думе, и там мне говорили то же самое. Это означает, что настало ваше время, и люди уже понимают это. И я знаю, что теперь у вас не будет антинародного режима. Но настало время широко открыть все двери, а те, что не открываются – сломать, чтобы к вам проник свет Бога и исцелил все вокруг. В ближайшее время так и произойдет. Теперь настало время решать эти проблемы. Хочу повторить, что у нашей Вселенной нет границ. Каждая планета имеет свою ауру, и эти лучи действуют на Землю, а лучи нашей планеты действуют на другие планеты. Наша душа никогда не умирает. Жизнь находится везде и во всем. Нет такого вещества, которое бы не дышало. Если мы сажаем одно маленькое семечко, например, пшено, то через некоторое время оно прорастает. Потому что в нем находится жизнь. Деревья начинают расцветать, потому что в них находится жизнь. Поймите, что жизнь находится везде, и все просят любви. Настанет день, когда великие ученые отложат в сторону книги и будут говорить, что Бог бесконечен. Теперь нужно только открыть двери. Возможно, есть люди, которым не нравится, что я говорю, но я приехал сюда не менять ваши мысли, я просто рассказываю вам, что я вижу, что я считаю правильным. Я не лектор. Я сын крестьянина, и люблю работать в поле. Я все время тружусь и кормлю других людей. Я праздную дни рождения пророков, люблю зажигать свечи, люблю молиться, но так же люблю и трудиться. Возможно, вам что-то не понравилось в моих словах, и поэтому с любовью, с уважением я прошу у вас всех прощения, если я сказал что-то такое, что ранило вашу душу. Я никогда не хочу ранить других людей. Потому что я тоже человек. Возможно, у меня тоже нет контроля над моими мыслями. Я еще раз прошу у вас прощения и прошу вас помолиться Богу, чтобы Он научил меня говорить лучше. Я тоже буду молиться, чтобы стать лучше и чтобы все вы стали лучше. Потому что нам всем нужно Его исцеление. Нам всем нужна Его любовь. Я также буду просить, чтобы исцелилась ваша страна. И чтобы исцелились ваши соседи. И если Бог чувствует, что у нас нет контроля над мыслями, буду просить Его помочь нам обрести этот контроль. Бог любит, когда мы предлагаем свою рубашку тому, кто отнимает у нас пальто. Бог любит тех, кто подставляет левую щеку, когда их ударяют по правой. И наверняка Бог думает: “Я учу, учу их, а они не учатся”. Бог прощает даже тех, кто приносит ему боль. Потому что, как Он говорит, они не ведают, что творят. Действительно, мы поступаем совсем иначе. Надо просить Бога, как маленькие дети, чтоб Он нас все время обнимал. Потому что мы все время совершаем какие-то ошибки. А у Него такой характер, что Он всегда прощает и исцеляет. Нужно всегда просить его о любви и прощении, и конечно, когда мы будем довольны, Он тоже будет доволен. Поэтому давайте считать, что все мы – Его гости. Он дал нам такую красивую природу, красивые деревья, цветы, вкусные овощи; вокруг нас такой хороший воздух. Он дает нам все. Вся природа слушает Его. Все планеты работают по Его приказу. И моря, и ветры – все признают, что Он существует. А у нас, людей, такая натура, что мы не хотим Его слушаться. И поэтому надо просить, чтобы Он исцелил нас, чтобы благословил. Поэтому я еще раз с уважением скажу, что не надо меня опасаться. Я прошу о счастье для всех, чтобы во всех местах поклонения Богу царило уважение. Я приехал сюда не для того, чтобы стать вам учителем, у меня нет миссии изменить все вокруг. Я прошу Бога только об одном – чтоб он меня и всех вас простил. Меня не надо опасаться. Я еще раз прошу прощения у всех людей, которые сегодня присутствуют в этом зале, я знаю: тут есть и ученые, и священники, и авторитетные люди, занимающие очень высокие посты, и я всем говорю, что я всех вас люблю и приглашаю в гости. Я посмотрел на вопросы, которые вы задали, и считаю, что это очень хорошие вопросы. Почему человек задает вопрос? Потому что он желает получить ответ. А когда получает ответ, он получает знание. Я радуюсь, когда мне задают вопросы. Я не читал книг. Когда я сижу среди вас, я считаю себя учеником, и вас тоже считаю учениками. Когда вы будете мне задавать вопросы, Он поможет мне ответить на них. Когда вы получите ответы, ваши знания расширятся, но знайте, что я никогда не читал книг. Когда мне кто-то задает вопрос, я прошу Бога с уважением: “Ответь на этот вопрос. Это не Твоя вина, что ты не давал мне книг, и я не мог их читать”. И Ему приходится отвечать на мои вопросы, потому что Он не давал мне читать. Дай Бог нам исцеление, любовь и благословение. Всем нам сегодня нужно исцеление, чтобы наш Отец был доволен, чтобы расцветали наши страны, чтобы в вашей стране было счастье и чтобы все встречали друг друга с радостью. И я обязательно буду молиться, чтобы ваша страна была счастлива. И это произойдет, вы увидите. А также я твердо верю, что люди расширят свое сознание. Настало время радости для вас. Иисус обязательно нас исцелит. Потому что в нем – огромная целительная сила. Вся природа будет веселиться. То, что я вам сказал, обязательно сбудется, так мне сказало мое видение. Все произойдет так, как я говорю. Давайте будем радоваться, веселиться и любить друг друга, и не будем сердиться, потому что тот, кого мы считаем Отцом, не сердится. Он нас всех очень любит. Ему ничего не страшно. У Отца столько хороших качеств, и нам нужно перенять эти качества. Он нам столько дает, Он всегда благословляет нас, и мы радуемся, принимаем его любовь, исцеление. Его исцеление беспредельно, потому что Он не имеет пределов, и Его исцеления хватит на всех. Настанут очень хорошие времена. Ваша страна будет очень счастлива. Я прошу вас об одном – не надо бояться, надо любить. Когда вы сердитесь на кого-то, нужно сразу же обращаться внутрь себя. Наверное, мы скоро поймем, что в другом человеке нет того, чего не было бы в нас самих, и тогда гнев пройдет. Тогда мы не захотим ранить душу другого человека. Постепенно надо учиться обращаться внутрь себя сразу, как только почувствуем гнев. И тогда отрицательных эмоций не останется. И все вы будете исцеляться, и я буду исцеляться. Потому что Он благословляет всех. Он очень добрый. Он всегда раздает мир и счастье. Это Его суть – всегда исцелять и прощать всех. Он прощает деревья, прощает животных, потому что у Него такой характер, Он всех любит и прощает. Это такой обширный предмет, что можно еще долго обсуждать его. Когда вы любите кого-то, вы очень много говорите о нем. Будьте все счастливы, давайте будем принимать Его исцеление, Он очень любит всех нас. Он хочет давать нам счастье, исцеление, Он хочет, чтобы мы не страдали. Иисусу было радостно, когда его распяли. Он принял всю нашу боль на себя. Он освободил всех нас. Так давайте любить того, кто нас так любит. Давайте все будем благодарить Бога, каждый от души будет благодарить Его, потому что другого такого Отца никогда не будет. Давайте будем благодарить Его за все, что Он нам дал, за то, что Он послал нам человека, который был похож на нас, сидел среди нас, разговаривал с нами, дарил нам покой и исцеление. Надо благодарить Бога, потому что если бы Он послал эту душу в другом обличии, то мы бы не поняли его языка. Когда я праздную день рождения Иисуса, я всегда благодарю Бога, что Он послал Иисуса в форме человека. Я праздную его день рождения и зажигаю свечи, я молюсь, и все мы веселимся и благодарим Бога за то, что Он послал нам своего сына, и этот сын был полон света.